הורות=שווה >> פעילות >> תקשורת >> שיח ציבורי                                  

אז הוא אמר לי... אז אני אמרתי לו...

אחת התופעות המעניינות בציבוריות הישראלית היא השיח הציבורי התוסס המתנהל בין ארגוני נשים לארגוני גברים מזה. עמדתה של הורות= שווה, עמדה מרכזית הקוראת להידברות והימנעות ממאבק, מובעת גם היא במסגרות רבות.

מצד אחד מופיעים מאמרים התומכים בהורות משותפת וחלוקת אחריות הורית, מהצד השני מופיעים מאמרים על אבות וזכויותיהם, גברים וקיפוחם, ומהצד השלישי מאמרים על נשים וזכויותיהן, מאבקן והתנגדותן ליוזמות לשינוי החברתי שמציעה הורות=שווה. לעיתים מדובר בטיפטוף איטי של מאמרים, לעיתים במבול.

ריכזנו פה חלק ניכר מהמאמרים, הכתבות והראיונות שהופיעו בהקשר לכוונה לבטל את חזקת הגיל הרך. אם מרפרפים ביניהם מגלים שכשהמוזות רועמות, גם התותחים נותנים קולם.

ונפתח דווקא בפיסת מאמר עתיקת יומין, משנת 2002. תקראו טוב את הראיון עם חנה בית הלחמי "המוקדמת", לפני שהתמכרה למאבק צר אופקים נגד האבות. "המבנה שהיה טוב ביותר עד כה עבורי היה מבנה של חיי משפחה שמתנהלים בשני בתים, כשכל אחד מההורים שומר על הטריטוריה שלו," היא אומרת בראיון. אשכרה, משמורת משותפת. קשה להבין איך זה מסתדר עם האמירות הנחרצות נגד "טלטול הילדים בין שני בתים" שלוש שנים מאוחר יותר.

ואם זה לא נראה מספיק, קראו את "שיר ההלל" להורות משותפת שכותבת חנה בית הלחמי במו ידיה באפריל 2005: "יש שביל זהב בין האשה המודרת לגבר המודר. הורות משותפת היא פריחה משותפת, חלוקת עבודה וחלוקת אחריות. לא מי שמוותר/ת על סיום תואר ומי ששב/ה מהעבודה מאוחר, אלא שני תארים, שתי קריירות עם קצת ויתורים, הורות משותפת, הכרות משותפת עם מטלות היומיום של ההורות, "מפעל משפחתי" ששניכם שותפים שווי חובות ושווי זכויות בו." וואלה? שכנעה אותנו...

18.7.2004 - לא רוצות טובות - הצעת חוק "חתרנית" התגלגלה לידי ד"ר אסתר הרצוג: ההצעה לביטול חזקת גיל הרך. "מבקשים לחמוס מהנשים את היתרון היחסי והצודק שיש להן בכל הקשור לאחריות על ילדיהן" היא מזדעקת. ומה הכי מרגיז אותה? שההצעה "משתמשת בשיח הפמיניסטי, אך משרתת את הפטריארכיה הגברית". אנחנו דווקא היינו חותמים על הצעה שמשתמשת בשיח המאצ'ואיסטי ומשרתת את המטריארכיה הנשית.

הדרך למעלה - 26.7.04 - טובת הילד בלי אֲבָל  - טל שחף משיב לאסתר הרצוג: "...הטעות העיקרית שלה ושל רבות כמותה, שניכסו מאז ומעולם את הילד לטובת אימו," נכתב במאמר הזה, שחזה את מלחמת המגדרים שלושה חודשים שלפני שפרצה.

נגד ביטול חוק חזקת הגיל הרך  - חנה בית הלחמי מתגייסת לחזית לצד הרצוג. היא מזדעזעת לא פחות ממנה מה"סאב-טקסט השובניסטי והפטריארכלי העטוף בעטיפת מלמלה של טקסטים שוויוניים" ומציעה להורות=שווה לשנות את שמה ל"עמותת גרושות לא שווה או איך להיכנס בגרושתי הכי נמוך, הכי מרושע ובאמצעות הילדים - תוך שנחסוך לעצמנו תשלום מזונות". כל מילה נוספת מיותרת.  

25.9.2005 - הפטריארכיה שבה - ד"ר אסתר הרצוג מציגה את מיטב הבדותות של ארגון הנשים האמריקני  NOW כמידע מחקרי מוסמך. לקרוא ולא להאמין עד כמה אפשר להפיץ פחד ובערות על ידי דמגוגיה חסרת ביסוס.

הדרך למעלה - 6.10.2005 - חמישה חומשי שנת הקורבן  - חנה בית הלחמי לא יכולה לסגור שנה בלי לסגור חשבונות עם כמה ארגוני גברים.

9.10.2005 - האבות הגזולים - חנה בית-הלחמי מציצה אל "המנוע הפטריארכאלי של העולם", או משהו כזה, ומגלה "קמפיין מביש לביטולו של חוק חזקת הגיל הרך". בית הלחמי משוכנעת שאיתרה את הסיבה האמיתית לקמפיין נגד חזקת הגיל הרך: שנאת אם מצד הגברים. אז לזה היא התכוונה כשכתבה "להיכנס הכי נמוך והכי מרושע ובאמצעות הילדים"...

מטה המאבק למען האב הגרוש - 12/10/2005 -  הפושעות הנאציות - דודו פישלזון נורא התרגז מחנה בית הלחמי. כל כך התרגז שרצה להמחיש את זה ויצא לו "נאציות". זה לא שאנחנו בעד שימוש במילה הנוראה הזאת, אבל בינינו? פישלזון יודע שהנאצים והפמיניסטיות זה לא אותו דבר. הוא רק רוצה להרגיז.

18.10.2005 הן מפחדות - גם רועי רונן לא אהב את "האבות הגזולים" של חנה בית הלחמי, מאמר אשר לדעתו היה "עמוס עיוותי מציאות וניבולי פה, שכולו השתלחות חסרת רסן באבות והצגתם כמי שתשלום המזונות חשוב להם יותר מגידול הילדים." הוא משוכנע שאבות ימשיכו לשלם מזונות גם אם תהיה להם משמורת משותפת.
 

הורות=שווה 31.10.2005 - הגיל רך - הנזק קשה - עו"ד יעל גיל  קובעת שחזקת הגיל הרך פוגעת בעיקרון השוויון תוך מתן לגיטימציה לאפליה מגדרית אסורה. היא מצטטת מחקרים המראים עד כמה גדולה חשיבות האב בחיי ילדיו, וקובעת שחזקת הגיל הרך פוגעת בחופש העיסוק של הנשים, שכן היא מצפה מהן לוותר על צרכיהן ועל הגשמת עצמיותן לטובת טיפול בילדים.
 

1.11.2005 - ארגוני נשים נגד הכוונה לבטל משמורת אוטומטית על ילדים בגיל הרך - הכתבה שהציתה את האש: רותי סיני מצטטת את דודו פישלזון וארגוני הנשים מגיבות בשצף קצף.

הטלוויזיה החינוכית - ערב חדש - על ועדת שניט ומטרותיה יגאל אוריאל מתעמת מול עו"ד שירה דונביץ' ומנחת התוכנית דליה נוימן.

6.11.2005 - מאמר המערכת - מלחמה על גב ילדים: הארץ מקדיש את מאמר המערכת שלו להגנה על הנשים, שזכויותיהן יפגעו כביכול, אם תבוטל חזקת הגיל הרך. מה שלא מפריע להארץ לטעון פסקה לאחר מכן כי "העיקר הוא טובת הילד. לא זכויות הגבר או האשה". הארץ -באמת לא מה שחשבת.

7.11.2005  חזקת הגיל הרך: המלחמה על כבשת הרש   ד"ר אורית קמיר חושבת ש"חזקת הגיל הרך היא שריד מעולם מסורתי, פטריארכלי, בו נשים הן המטפלות בילדים... היא כולאת נשים – וגברים – בסטריאוטיפים שאינם מאפשרים חלוקה מחודשת של תפקידי המיגדר במשפחה ובחברה בכלל... ישנם אבות המטפלים בילדיהם הרכים ממש כמו האמהות ואף טוב יותר... אין ספק שיש לבטל את חזקת הגיל הרך, המנציחה סטריאוטיפים מיגדריים פטריארכאליים..." אבל.... למרות כל זה היא מתנגדת לביטול חזקת הגיל הרך... אקרובטיקה לוגית מופלאה.

  7.11.2005 - סיקור של דניאלה שוורץ על כנס פרלמנט הנשים: "בדיון סוער של פרלמנט הנשים ה-37 בנושא "חזקת הגיל הרך", הובעה עמדתן של הנשים שמתנגדות לביטול החקיקה, אך, גם התאפשר לנציגי ארגוני הגברים להשמיע את עמדתם; דיאלוג ראשון בין הצדדים שהוריד, במידת מה, את רמת העויינות". נו, אשרי המאמין...
 

7.11.2005 כשצווארו בחבל זעק האב: "אני לא הורה סוג ב'" - איל בן היה בהפגנת ארגוני הגברים מול כנס פרלמנט הנשים וחזר מזועזע.

7.11.2005 - ילד צריך את אמא - חנה בית הלחמי משוכנעת שעדיף לילד להיות עם אמא ושל מה שמעניין אבות זה לשלם פחות כסף. לרגע אפשר להתבלבל ולחשוב שכל מה שמעניין אימהות זה לקבל יותר כסף.
8.11.2005 - ילד צריך גם אבא - גיל רונן משיב לחנה בית הלחמי ותמה איך זה מכל סעיפי הדין העברי הנוגעים לגירושים, הותיר המחוקק רק את אלה הפועלים לרעת האבות.

8.11.2005 - מלכודת דבש - עו"ד אירית רוזנבלום קוראת לארגוני הנשים להצטרף למאבק לביטול חזקת גיל הרך.

8.11.2005 כל בוקר עם קובי מידן ולינוי בר-גפן - דיון על קיפוח אבות וקיפוח אימהות - דודו פישלזון מתעמת מול יו"ר "שדולת הנשים" רינה ברטל.

 8.11.2005 - ח"כ אתי לבני משינוי כותבת תחת הכותרת "הורים שווים": "שינוי בניהול המשמורת בישראל מחייב שינוי כולל בכל הסוגיות הכרוכות בגירושים ובד בבד חקיקה שתאפשר נישואים וגירושים אזרחיים בישראל." יללאה בסדר, מתי מתחילים?

 8.11.2005 עניין אחר עם עמיקם רוטמן - דיון על דרישות האבות וביטול חזקת הגיל הרך. עימות בין יאיר תיבון וחנה בית הלחמי ותמיהה של רוטמן: אבל אבות הרי יכולים רק לעזור לאמא...

 

8.11.2005 - פוליטיקה בערוץ הראשון - דיון על ביטול חזקת הגיל הרך בהשתתפות טל שחף (הורות=שווה) רז משגב (מטה המאבק), עידית טיטנוביץ (נעמ"ת) וחברים.

9.11.2005 - עו"ד נתלי אוחנה-עברי מעמותת "אישה לאישה" מגיבה על הדיון בפוליטיקה: "הדיון היווה דוגמא מובהקת לתקשורת אקטיבית, מגמתית ומעצבת דעת קהל - בחירת הפאנליסטים, עמדתו הברורה של המנחה, זמן התגובה אשר ניתן לכל משתתף - הביאו להכרעת הדיון: חזקת הגיל הרך היא שמרנית, שוביניסטית ויש לבטלה"

9.11.2005  - הורות, עוני נשי ומשמורת משותפת - פרופ' סמדר לביא - מאמר תעמולה מקומם, כמו שרק פרופ' לביא יכולה, עם דיון ציבורי ער בעקבותיו.

10.11.2005 - רדיו ללא הפסקה 103FM - בתוכניתה של טלי ליפקין שחק התעמתו יאיר תיבון ועו"ד רוברט ליכט פטרן, עם תמיהה של טלי ליפקין שחק: למה בעצם לא לחלק את האחריות ההורית?

 

11.11.2005 - "גם היטלר וסטאלין גדלו בלי אבא" - סיקור מיוחד של  YNET על מאבקי ארגוני הגברים מול ארגוני הנשים: "פרצופה של מלחמת הגירושין המלוכלכת של ישראל 2005". לא לשכוח לצפות בוידאו המצורף!

13.11.2005 - טובת הילד תקבע - אבי וידן אומר שיש לבטל את חזקת הגיל הרך ובמקביל יש לערוך רפורמה מקיפה בחלוקת האחריות ההורית לאחר גירושים, שתקבע את הקשר של הילד עם שני הוריו.

14/11/2005 - תינוקות שנשבו - במדורה "שוברת מסורת" יעל משאלי לא מאמינה למראה עיניה: "נשים אינטיליגנטיות, מנוסחות היטב, רהוטות, פמיניסטיות, משכילות, וכל כך מטומטמות. מה, אתן לא מבינות שהעניין פה הוא הילדים? יכול בהחלט להיות שבעלך לשעבר הוא פרטנר לא ראוי לזוגיות אבל הוא האבא של הילדים שלך וזה כבר לא נתון למשא ומתן."

16.11.2005 - טובת הילד במצב הנתון - עו"ד אביטל שחר, מנכ"לית שדולת הנשים, חושבת שהורות משותפת היא רעיון מבורך, רק שלפני שמבטלים את חזקת הגיל הרך נדרש שינוי חוקי ושינוי חברתי-תרבותי עמוק, שייצר שוויון באחריות הטיפולית בילדים. 

17.11.2005 - איפה האבא - עפרה לקס כותבת על מאבקי ארגוני הגברים נגד ארגוני הנשים ועל הדרך הייחודית של הורות=שווה: "הורות שווה הצליחה להבקיע את חומת הפוליטיקלי קורקט, שלפיה יש להגן על נשים ועליהן בלבד, ולהגיע אל מקבלי ההחלטות..."
 

18.11.2005 האולפן המרכזי עם גלעד עדין - כתבתה (המצוינת) של ענת גורן על מאבק ארגוני האבות וגם קצת הורות=שווה. משתתפים בין השאר שרון שלו, יגאל אוריאל, ראובן פינקו, מיכאל קרונגהאוס וחנה בית הלחמי.

 
  24.11.2005  כתבות דיוקן  - אבא של שבת - איתמר מור סוקר את מאבק ארגוני הגברים והנשים, וגם מביא בהרחבה את עמדתה של הורות=שווה.
 

25.11.2005 - הפמיניזם הישראלי ומלחמתו בגברים - "קלאודיוס" מסביר בפורום פמיניזם ב-BSH עד כמה טועות הפמיניסטיות.

27.11.2005 האקדח שירה - אלכס פז כותב שהפמיניסטיות הלוחמניות לא יצליחו להשתיק את האבות: "הכאב הזה הוא אמיתי, קשה, נורא, עמוק. זעקת האבות המנותקים, אבות שכולים לילדם חיים, יוצאת מעומק הלב," אבל הוא מודאג מההשפעה שלהן על נשים תוקפניות חסרות מעצורים.

27.11.2005 - בושה לפמיניסטיות - עו"ד יעל גיל תוקפת את הפמיניסטיות הלוחמניות: "התביישתי. הדגל הליברלי-פמיניסטי, הקורא לגברים לקחת חלק בגידול הילדים, הופך פתאום, אצל הביזאריות הללו, למקל טיפוס חד שנועצים בילדים בחתירה לשוויון מזויף ושקרי".

27.11.2005 - מי פה ביזארי? ד"ר אסתר הרצוג נעלבה מדבריה של עו"ד גיל. כשקוראים את מאמרה אפשר להתבלבל ולחשוב שבעצם היא זו שמותקפת על לא עוול בכפה, ושהפמיניסטיות הלוחמניות הן הן קורבן ל"מסע השיסוי, שאותו משרתת גיל".  אז מי תקף את מי קודם?

29.11.2005 - זר פרחים לפמיניסטיות שולחים הילדים - אלכס פז שולח זרי פרחים לפמיניסטיות בשם הילדים, תוך שהוא מפליא לתאר בצבעים פלאסטיים את סיבלותיהם וצערם.

יומן השבוע ברשת ב' - 17.12.2005 - כתבה על המאבק לביטול חזקת הגיל הרך - הכתבת: מיכל אבן. עם טל שחף, רז משגב, חנה בית הלחמי וחני בלום.

27.12.2005 -  ומה עם אבא - הדס תגרי - איך להבטיח את זכותם של גברים גרושים במשמורת על ילדיהם בלי לפגוע בנשים.

אז מה אפשר להגיד לסיכום? מה אני אמרתי לה שהיא אמרה לי? שהשבתי שהיא ענתה? כל כך הרבה מילים ואפילו לא מסקנה אחת. אפשר להציע לכולם להעיף מבט בלינק האחרון הזה? (אזהרה - קורע לב, לא לאנשים חלשי אופי)